CHARDONNERET MAJOR EN MUTATION

Bonjour j'ai trouvé une animalerie sur Toulouse qui peut me vendre des
chardonnerets 2009 d'exposition provenant d'une bourse en Hollande.
Mâle aghate clair (eumo) : 270 euros "mue terminée beau plumage belle couleur"
femelle brune pastel : 220 euros "mue terminé beau plumage belle couleur"
J'aimerais avoir votre avis sur leurs prix en tenant compte de ma situation géographique.
Savoir si l'accouplement dees mutations est conseillé et son résultat
Me conseiller sur les questions à poser aux vendeurs et les critères de
base sur lesquels il faut que je me réfère pour la sélection de mes
oiseaux.
Faut il attendre 1 mois de plus (après la mue) pour avoir plus de choix .
Est ce que les oiseaux trop jeunes ne sont pas trop fragiles?
Je vous remercie d'avance pour vos conseils qui me seront très utiles.

perso, le prix me semble correcte surtout pour animalerie....

le seul souci avec des oiseaux hollandasi et qu'il traite beaucoup les oiseaux(antibiotique..esb3), mais malheuresement c'est pas les seul....

c'est qu'elle animalerie sur toulouse??

male agate claire (eumo) c est soit un eumo soit un agate double dilué(agate sortant d un accouplement avec une femelle agate satiné(lutino) )

de toute facon les prix sont vraiment raisonable encore moin cher quand belgique

mâle agate x femelle brune tres mauvais accouplement on accouple pas mutant sur mutant tu vas avoir des jeune trop petit exemple j ai été chez un éleveur il a accouplé male agate porteur satiné X femelle satiné ,sur 9 jeunes il y en a que 2 de taille normal les 7 autres son minuscule et tout fin, aussi petit que des élégant presque
'
agate X brun femelle agate mâle porteur de brun et d'agate(double porteur) mais vraiment déconseiller pour construire une souche et conseillé pour les commercant car pas de phénotype pure sauvage donc plus de vente a prix élevé

voici une photo de mâle agate claire(faux eumo belge ) réel agate porteur satiné
tiré du site génétique du cardelino

attention au animalerie les oiseaux cedé par les éleveur sont souvent des déchets ou oiseaux a probleme

si tu les prend prévois

ESB30%
Baycox
baythril
antibiotique large spectre

les hollandais sont champions en traitement

.

Salut
Pour le brun pastel je suis tout a fait d'accord avec Spinus, presque impossible à trouver et tellemenent rare et cher....
Shermi je ne suis d'accord avec ton raisonnement pour les accouplement, on croise les mutations pour ne pas avoir du classique parceque quand on n'est pas capacitaire on n'a pas le droit de détenir de l'ancestral. Au niveau de la taille pour moi il n'y a pas de problème, tout d'abord la reduction de l taille n'est pas aussi visible que ce que tu nous raconte (taille d'un elegant ???) puis moi perso je ne cherche pas absolument à améliorer la taille et je ne ferai pas de concours. Puis tu dis que le but c'est l'argent il ne faut pas généraliser mon ami, tous les eleveurs ne sont pas pareil. Perso je ne vie pas de mes oiseaux et heureusement sinon bonjour le bilan négatif
Voilà c'est mon avis perso
A+
Fao

je ne généralise pas mon ami, pour la taille presque comme u, élégant je les ai vus chez un éleveur mais c est peut etre des oiseaux dons les parents on été accouplé eu aussi mutant sur mutant j ai pas vus les grand parents

Faut-il alors que j’accouple par
exemple le mâle agate porteur satiné(faux eumo belge) avec une femelle classique
(normal) , le résultat semble plus de qualité.

Mutant x Normal donne 50% mâles Porteurs
50% femelles Mutants

Sur une de vos discussion j’ai récupéré des informations sur
la génétique


Est-ce que je peux m’appuyer sur ce support :





1Mutation
autosomique récessive

Pour cette mutation, le sexe de l’oiseau n’a aucune
importance, le mâle ou la femelle peut-être mutant ou porteur de cette
mutation.


1- Normal x Mutant
donne 100% Porteurs
2- Normal x Porteur donne 50% Normaux
50% Porteurs
3- Porteur x Porteur donne 50% Porteurs
25% Normaux
25% Mutants
4- Porteur x Mutant donne 50% Mutants
50% Porteurs
5- Mutant x Mutant donne 100% Mutants



Le cas n°3 n’est pas très intéressant car il ne permet pas
de distinguer les porteurs des non porteurs. Par contre, si à partir de deux
oiseaux de couleurs sauvages vous obtenez un mutant c’est que ceux-ci étaient
porteurs.
Le cas n°5 est souvent déconseillé car si les
reproducteurs ne sont pas d’un bon standard, leur descendance ne le sera pas
non plus.


2Mutations liées au sexe

Le sexe de l’oiseau est primordial pour cette mutation.
Une femelle ne peut-être porteuse de la mutation. Elle est
mutante ou elle ne l’est pas.

Mâle Femelle


1 Mutant x Normal
donne 50% mâles Porteurs
50% femelles Mutants
2 Normal x Mutant donne 50% mâles Porteurs
50% femelles Normaux
3 Mutant x Mutant donne 100% mâles et femelles Mutants
4 Porteur x Normal donne 25% mâles Normaux
25% mâles Porteurs
25% femelles Normaux
25% femelles Mutants
5 Porteur x Mutant donne 25% mâles Porteurs
25% mâles Mutants
25% femelles Normaux
25% femelles Mutants
Le cas n°4 n’est pas intéressant car il ne permet pas distinguer les mâles
porteurs des non porteurs.
Le cas n°3 est fortement déconseillé pour les mêmes raisons que pour
l’accouplement mutant x mutant d’une mutation autosomique récessive.

Qu’en pensez vous ?





Mutant x Mutant donne 100% Mutants


Ou


Mâle Agate X Femelle Brune. Ceci donnera des
mâles de couleur classique (sauvage) porteurs de brun et d'agate, et des
femelles porteuse d’agates.





Mutant x Mutant : Déconseillé


Des oiseaux dont la qualité se dégrade d’année en année .(
petite taille)

Lorsque vous dîtes ancestral, cela veut
dire major classique ???


Une femelle ne peut-être porteuse de la
mutation. Elle est mutante ou elle ne l’est pas.

Je vous remercie par avance de vos réponses a mes questions .

SALMERON a écrit:

Lorsque vous dîtes ancestral, cela veut
dire major classique ???


Une femelle ne peut-être porteuse de la
mutation. Elle est mutante ou elle ne l’est pas.

Salut
Oui ancestral = classique
une femelle ne peut etre porteuse que d'une mutation autosomique recessive, donc dans message plus haut une femelle porteuse d'agate ca n'existe pas, elle est agate ou pas. ton croisement male agate X brune donne des femelles agates et males double porteurs.
A+
Fao

merci beaucoup

SALMERON a écrit:

Faut-il alors que j’accouple par
exemple le mâle agate porteur satiné(faux eumo belge) avec une femelle classique
(normal) , le résultat semble plus de qualité.

Mutant x Normal donne 50% mâles Porteurs
50% femelles Mutants

agate porteur satiné X normal donne

mâle classic porteur agate
mâle classic porteur de satiné
femelle agate
femelle satiné
femelle satiné
possbible par crossing over
porteur lutino et porteur d isabelle
femelle lutino et isabelle

si seulement il y a crossing over

SALMERON a écrit:

Bonjour j'ai trouvé une animalerie sur Toulouse qui peut me vendre des
chardonnerets 2009 d'exposition provenant d'une bourse en Hollande.
Mâle aghate clair (eumo) : 270 euros "mue terminée beau plumage belle couleur"
femelle brune pastel : 220 euros "mue terminé beau plumage belle couleur"
J'aimerais avoir votre avis sur leurs prix en tenant compte de ma situation géographique.
Savoir si l'accouplement dees mutations est conseillé et son résultat
Me conseiller sur les questions à poser aux vendeurs et les critères de
base sur lesquels il faut que je me réfère pour la sélection de mes
oiseaux.
Faut il attendre 1 mois de plus (après la mue) pour avoir plus de choix .
Est ce que les oiseaux trop jeunes ne sont pas trop fragiles?
Je vous remercie d'avance pour vos conseils qui me seront très utiles.

Salut peut tu me donné adresse de cet animalerie car se week-end je seré sur toulouse es j'aimeré trouvé quelque aliment qu'on a pas a perpignan merci

messouna a écrit:

Salut peut tu me donné adresse de cet animalerie car se week-end je seré sur toulouse es j'aimeré trouvé quelque aliment qu'on a pas a perpignan merci

Bonjour Messouna,

Voici l'adresse:

5, Rue Lavoisier
31830 PLAISANCE DU TOUCH
TOULOUSE
TEL: 05.34.50.82.80